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对话王上:我们只用促进市场发展的方式赚钱!

最新高手视频! 七禾网 时间:2017-04-06 11:09:01 来源:七禾网

七禾网注:与嘉宾的对话仅作为研究之用,不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生,愿七禾网用户理性谨慎。




王上简介:

研究生学历,研究生数学建模比赛全国一等奖,网络昵称FutureCelebration、FutureVacation,2011年进入期货市场,程序化交易者,也参与过股票、期权、外盘等投资,在2012年期货实战排排网年度优秀账户评选中获综合能力奖,在第六届全国期货实盘大赛中以146.46%的收益率获轻量级组鼓励奖。投资思路十分严谨,5年时间资金净值做到109,最大回撤24.5%。



精彩观点

市场的本质就是博弈,只是博弈方法各不相同。

我们不排斥任何方法,只是选择当下最合适的。

我们内部是按照统计和逻辑来对交易进行分类的,大部分主观交易在我们看来其实是逻辑交易,必须有一个清晰的逻辑线。

在市场里面靠主观本身赚不到钱,无论如何都要客观。

如果把我们公司比喻成一个人,策略是心脏,平台就是肌肉,得不停地锻炼它。

这(回撤)是一个好东西,如果没有回撤我们是赚不到钱的,回撤所造成的风险和策略的短期失效,是一个策略长期有效的保证。

如果一个策略一点回撤也没有,或者回撤非常小,一定会涌入非常多的竞争者拉低平均收益的。

一些必要的事前、事中和事后的风控手段还是非常有用的,执行风控的人最好和执行交易的人分开。

不能忘了市场的本质是博弈,博弈一定要有对手,你的对手决定了资金容量。

不同的策略生命周期差别挺大,总体来说,回撤越小的一般生命周期越短。

这个行业大概需要三方面的能力:捕捉市场特征的能力、设计交易策略的能力、执行交易的能力。

团队和个人的差别我觉得主要体现在市场的作用速度、理论体系的稳定性和适应新变化的能力这三个点。

美国、日本、欧洲这种相对成熟的市场,波动可能相对小,对消息和基本面的反应速度明显快于国内市场,趋势非常连续。

无论在哪个市场,无论是否使用程序化,肯定都有一些成功的团队。

捕捉市场特征的能力反映的是寻找到一些市场特定规律的能力,这些规律应该是相对独立客观地存在。

如果这个策略和整个系统相关性比较低,从而可以增加总体策略的多样性,我们可能也会选择这个策略。

交易是选择题,只有概率上的优势,有些人什么都不懂不妨碍几次选择题可以做对。

市场的核心是博弈,很多特征的收益本质上是博弈的对手决定的,如果竞争得激烈了,必然会出现收益变低的情况。

市场在初期没有那么完善的时候,特征会非常非常多,有一些特征其实是不利于市场发展的。

如果这个特征有可能不利于市场的长期健康发展,我们会考虑放弃这方面策略的开发。

我们有套基本的体系来帮助我们分配资金,主要考核的是过往收益率、未来的预期收益率、最大回撤、相关性、策略资金容量、基金经理心理承受的资金量。

偏长线的策略更加接近平均分配,需要通过不同品种分散风险。短线的话,相对更加看重策略表现,品种之间非常不均衡。

控制风险的方法本身不是非常难掌握,难在执行,风险本身是具有随机性的。

我们会记录一些过往的惨痛教训,定期互相提醒,团队也会反复强调这个问题。

正常系统应该有一些保护性的止损,已经可以一定程度减小损失了,剩下的我们一般归于系统性风险,这是很难分散的,除非依赖不同的大类策略。

普适性也是有一定的代价的,普适性能极大增强策略的泛化能力,理论上降低了风险,但是也会同步降低收益,而且忽视了个性的问题。

如果有一个特性可以贯穿所有品种,我们相信这个特性以后存在的概率会显著地提高,但是并不意味着一些品种特殊的特性就不可以使用。

现在我们公司的战略就是做好自己,保证完成自己的目标,我们更多对比的对象是一年前的自己。

事业当然很重要,但是我们希望我们的同事首先热爱的是生活,其次才是这份工作。

我们非常在意自己的目标和自己的努力,我们会尽量保持一个一点点进步的节奏,我们一直相信的一句话是:慢就是快,快就是无。



七禾网1、王上先生您好,感谢您和七禾网进行深入对话。贵公司取名为“弈倍投资”,请问“弈倍”这个名字的来源和含义是什么?


王上:“弈倍”反映的是我们对市场的理解和追求。“弈”反映的是我们对市场的理解,市场的本质就是博弈,只是博弈方法各不相同,说到底赚钱无非是低买高卖,难点只是在于怎么做,因此必须围绕博弈展开研究,不能忘记初衷。


“倍”是我们追求的目标,准确地说就是让资产不断翻倍,弈倍有亿倍的意思,翻倍二十七次就是一亿倍,要达到这个目标,关键是翻倍的速度。因此,每次翻倍以后我们都会总结并对下次翻倍的路径进行调整。之前我们资金量小、以自营为主的时候,可能很快就翻倍了,但是每次完成这个目标以后,会思考这套模式是不是还能支撑完成下个翻倍?下次翻倍还要多久?这样的思考方式会让我们目光更远,市场的博弈优势也可以持续。


我们最近一期的翻倍目标是去年制定的,如果想要完成这个目标,按照现在市场大家博弈的热情和水平以及我们团队本身的情况,可能需要3年时间,也就意味着需要做到年化收益率25%,按照这个路径,一些短期可能亏钱的策略就会被考虑,比如上一轮翻倍过程中被我们抛弃的股票基本面策略。



七禾网2、您2011年进入期货市场,为何您一开始就选择做程序化交易,而不先做主观交易?


王上:我们一开始主观和程序化是一起做的,不过我们的主观交易稳定亏损然后消失了,程序化活下来而已。我们不排斥任何方法,只是选择当下最合适的。去年我们团队就引入了一个主观交易高手,也陆陆续续培养团队成员主观交易的能力,像去年分级基金、港股、部分基本面的持股都是按照偏主观的逻辑实现盈利的。我个人其实不是非常喜欢这个分类方式,我们内部是按照统计和逻辑来对交易进行分类的,大部分主观交易在我们看来其实是逻辑交易,必须有一个清晰的逻辑线,本质上也谈不上非常主观,我觉得在市场里面靠主观本身赚不到钱,无论如何都要客观,只不过一个是通过统计完成,一个是通过逻辑推理完成。



七禾网3、您是用自制的量化交易平台进行交易的,请问构建这个平台用了多长时间?您认为和直接用商业平台进行程序化交易相比,两者各有哪些优点和缺点?


王上:最开始的雏形大概花了6个月左右。如果把我们公司比喻成一个人,策略是心脏,平台就是肌肉,得不停地锻炼它,所以准确来说应该是一直在改进中。而且我们在很多场景里面也使用了商业平台,不过相对而言自己的平台使用率更高。商业平台满足的功能其实更多,稳定性也更好,速度相对慢一些。我们一直认为满足需求才是好的,关键要从需求出发。



七禾网4、您从2011年交易至今,净值做到了109,但是最大回撤只有24.5%,请您谈谈对回撤的看法。


王上:其实这个回撤我们觉得还是比较大的,不过相对盈利来说还可以接受。考虑到我们对这个回撤率不是非常满意,而且回撤是伴随每个市场参与者始终的一个困扰,所以我分享一下我对回撤的看法:首先,这是一个好东西,如果没有回撤我们是赚不到钱的,回撤所造成的风险和策略的短期失效,是一个策略长期有效的保证。我觉得首先态度要积极,如果一个策略一点回撤也没有,或者回撤非常小,一定会涌入非常多的竞争者拉低平均收益的。我们不是厌恶回撤,我们看待回撤就像看待一个调皮捣蛋的孩子,会很困扰,但是你也离不开它,并且你们会一起成长。其次,要有一些必要的手段辅助自己。在市场里面,头脑发热简直是家常便饭,我进场会有一种幻觉,感觉这个市场就是为了让我们不理智设计的。所以,一些必要的事前、事中和事后的风控手段还是非常有用的,执行风控的人最好和执行交易的人分开。最后,我觉得人本身才是最大的风险,面对一些危险情况,是否会选择减仓或者暂时退出,这种自我否定和人对自己相对有信心的本能是非常冲突的。所以自己必须认可避险是这个事业核心的理念,如果没有这种理念,我觉得会出问题。



七禾网5、从您交易的历史最大回撤看,没有经历过大的回撤。您在这么多年的交易中是否是比较顺利的?还是有经历过比较困难的时期?


王上:交易本身的特性让我觉得这个行业挺变态的,每天都要和自己的各种情绪和本能战斗,所以我感觉应该是不会有什么顺利的日子,以前没有,以后估计也没有。不过一年中也会有几天感觉盈利很多的日子,我们团队也会选择不工作了放松一下,放松一下迎接后面无尽的痛苦。


我最开始在一个小型的对冲基金工作过一段时间,最开始的摸索期还是非常困难的。还有每次翻倍规划的时候为了实现目标,肯定需要做一些变化,所以要不停地转型,这个每次都会遇到困难。最近的一次就是团队一起决定我退出交易转型管理,对我个人其实也会有半年左右的困难期,真的非常不适应。



七禾网6、您的资金曲线在2015年6月前后有一波快速的增长,请问当时主要是抓住了哪些行情?


王上:股指和股票牛尾和熊头这两波。



责任编辑:傅旭鹏
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